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院士回母校|段寧： 我讀書不是為了前途，我是要更好地為人民服務(wù)
中國(guó)大學(xué)生在線2021-06-03 08:00
今天，小中為大家推送的是清潔生產(chǎn)專家、同濟(jì)大學(xué)校友、中國(guó)工程院院士段寧，2016年12月2日參加同濟(jì)大學(xué)“院士回母校”活動(dòng)的精彩片段。
育人筑魂
提升民族競(jìng)爭(zhēng)力
段寧清潔生產(chǎn)專家
1975年畢業(yè)于同濟(jì)大學(xué)給排水及暖通工程系
現(xiàn)任中國(guó)環(huán)境科學(xué)研究院重金屬清潔生產(chǎn)工程技術(shù)中心主任
曾任中國(guó)環(huán)境科學(xué)研究院副院長(zhǎng)、環(huán)境保護(hù)部清潔生產(chǎn)中心主任，中國(guó)生態(tài)經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)工業(yè)生態(tài)經(jīng)濟(jì)與技術(shù)專業(yè)委員會(huì)副理事長(zhǎng)，中國(guó)工業(yè)節(jié)能與清潔生產(chǎn)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)
2011年當(dāng)選為中國(guó)工程院院士
“想讀書”是一種情結(jié)
也是動(dòng)力
主持人：
段寧院士是1972年進(jìn)入同濟(jì)大學(xué)水暖系。1972年的時(shí)候水暖系剛剛合并成立，您是一開始就對(duì)這個(gè)專業(yè)很有熱情才報(bào)考這個(gè)專業(yè)嗎？
段寧：
不是。說實(shí)在的，我那個(gè)時(shí)候從來沒有聽說過水暖系，下農(nóng)村插隊(duì)，后來當(dāng)了工人，當(dāng)學(xué)徒工還沒出師呢，忽然有一天通知說有人從同濟(jì)大學(xué)到咱們公司來選幾個(gè)人讀大學(xué)。公司內(nèi)部可能也走了一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)評(píng)估的程序，就把我選中了。沒有任何選擇的余地，讓你到同濟(jì)就到同濟(jì)，很不錯(cuò)了；讓你到給排水就到給排水，也很不錯(cuò)了。我當(dāng)時(shí)不知道什么是給排水，來了后，老師講給水是什么、排水是什么，才知道的。
主持人：
所以您是在非常被動(dòng)的狀態(tài)下進(jìn)入同濟(jì)大學(xué)開始學(xué)習(xí)給排水專業(yè)的？據(jù)我了解，您其實(shí)學(xué)習(xí)成績(jī)一直名列前茅，是一個(gè)“大學(xué)霸”。如果說我們現(xiàn)在是被動(dòng)的選擇了專業(yè)非常茫然的話，可能做不到像您這樣的成就。您當(dāng)時(shí)學(xué)習(xí)有什么經(jīng)驗(yàn)可以跟我們分享的嗎？
段寧：
沒有什么經(jīng)驗(yàn)分享。當(dāng)時(shí)是這樣的，我也算不上“大學(xué)霸”，成績(jī)可能在班里是比較好。為什么比較好呢？我覺得有幾個(gè)原因：第一，我們那個(gè)時(shí)候的同學(xué)大多是工農(nóng)兵學(xué)員，班上基礎(chǔ)最好的就讀過老高二，我是老高一的。我們班上還有好多初中的，最小的還有小學(xué)五年級(jí)的，他們基礎(chǔ)比較差，所以我就占了優(yōu)勢(shì)。第二，我還是很有動(dòng)力。為什么會(huì)有動(dòng)力呢？我覺得讀書太不容易了，我到農(nóng)村插隊(duì)，在很艱苦的地方勞動(dòng)兩年。因?yàn)槲易x的中學(xué)成都四中是全國(guó)重點(diǎn)中學(xué)，四中解放前是國(guó)民黨的重點(diǎn)中學(xué)，解放后是共產(chǎn)黨的重點(diǎn)中學(xué)。學(xué)校的學(xué)風(fēng)是非常注重讀書的，都有非常深厚的“想讀書”的心情。可是文化大革命讀不了書了，到農(nóng)村勞動(dòng)，后來又到工廠當(dāng)學(xué)徒工，所以老想讀書，這個(gè)情結(jié)還是存在的。后來終于有了這么一個(gè)機(jī)會(huì)，我覺得當(dāng)時(shí)讀書確實(shí)是有很大的動(dòng)力，是自己想去讀，不是別人讓我讀。我們那時(shí)候的書都是老師自己編的，編的教材很簡(jiǎn)單，所以我就每天跑圖書館。我們的圖書館還是有很多書的，像高等數(shù)學(xué)都是過去老大學(xué)生的教材上下冊(cè)，我就每天晚上做習(xí)題，化學(xué)也是，所以我覺得動(dòng)力很大，就是這樣的。
提升民族的科技競(jìng)爭(zhēng)力
要在基礎(chǔ)領(lǐng)域有所突破
主持人：
段寧院士是中國(guó)清潔生產(chǎn)的奠基人，我們想聽一聽您對(duì)可持續(xù)發(fā)展這個(gè)概念有什么樣的理解？
段寧：
我覺得可持續(xù)發(fā)展非常重要，它不是空洞的口號(hào)或者非常宏觀、非常長(zhǎng)遠(yuǎn)的理念，不完全是這么回事。我覺得它也涉及當(dāng)代很多眼前的問題。實(shí)際上就是涉及我們國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)力、民族的競(jìng)爭(zhēng)力。因?yàn)楝F(xiàn)在資源消耗越來越快、越來越多，以石化燃料為代表的資源，它形成的速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于人類使用的速度。采用更少的能源，使用過程中污染更少的技術(shù)，應(yīng)該說以美國(guó)為代表的西方國(guó)家走到了我們前面，我們相對(duì)落后了。當(dāng)然，這也有很多的原因，他們基礎(chǔ)比較好，有很多年的積累。
但是隨著資源越來越耗竭，隨著人們對(duì)更好的環(huán)境的需求，資源消耗量小、污染少的產(chǎn)品和技術(shù)，必然會(huì)成為國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的一個(gè)熱點(diǎn)�，F(xiàn)在我們也看出來這個(gè)趨勢(shì)，所以可持續(xù)發(fā)展不完全是一個(gè)很宏觀、很長(zhǎng)遠(yuǎn)的戰(zhàn)略問題，也跟我們中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)力很有關(guān)系。
我覺得可持續(xù)發(fā)展涉及方方面面，我個(gè)人的看法就是：除了政策、制度、策略、管理方面外，第二重要的就是科技的問題。如果我們的科技進(jìn)一步發(fā)展，我們把核心的技術(shù)拿下來了，那么，我們就可以生產(chǎn)出成本更低的東西、更好的產(chǎn)品，我們不斷節(jié)流、不斷開源，制造新的能源，比如太陽(yáng)能、風(fēng)能。當(dāng)然這個(gè)有些核心技術(shù)問題，比如：新能源汽車，美國(guó)的鋰電池技術(shù)還是遙遙領(lǐng)先的，我們還沒趕上，我們還是有一些核心技術(shù)沒有掌握。所以我覺得關(guān)鍵總結(jié)起來就是：必須要發(fā)展高科技，高科技里面必須要發(fā)展核心的技術(shù)；要拿下核心的技術(shù)，必須要通過對(duì)基礎(chǔ)科學(xué)的研究。沒有基礎(chǔ)科學(xué)的研究和突破，核心技術(shù)是沒法突破的。談到“基礎(chǔ)研究的突破”，我覺得大學(xué)承擔(dān)著不可或缺的重要作用。如果我們培養(yǎng)的學(xué)生能夠在工程技術(shù)方面，尤其是在基礎(chǔ)領(lǐng)域方面能夠突破，能夠開發(fā)出顛覆性的技術(shù)，我想我們?cè)诳沙掷m(xù)的發(fā)展中，會(huì)在國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中獲勝。
認(rèn)真聽課
學(xué)會(huì)討論
互相啟發(fā)
主持人：
還有一個(gè)問題是來自于一位老師的，他講到現(xiàn)在的授課方法日新月異，老師常常覺得非常困惑，不知道應(yīng)該用什么樣的方式教學(xué)，尤其作為大學(xué)老師往往要在科研和教學(xué)之間平衡。關(guān)于這一點(diǎn)，不知道段寧院士有沒有什么意見？我們看到上面一張照片，是您給同學(xué)授課的照片。
段寧：
是的，現(xiàn)在科學(xué)發(fā)展很快，教學(xué)手段的發(fā)展也很快，可能出現(xiàn)一些新問題，好像我聽說有些學(xué)生上課還在玩手機(jī)�？偟膩碚f，我覺得從老師方面來看，可能對(duì)教學(xué)方法也需要有針對(duì)性地改進(jìn)。現(xiàn)在學(xué)生信息非常靈通，自學(xué)方法非常多，而且現(xiàn)在學(xué)生個(gè)人的求知欲還是很強(qiáng)的，所以老師可能需要改進(jìn)。
我在美國(guó)讀書的時(shí)候就注意到老師講課很有講究的，他講課的時(shí)候講得非�？欤赡芤惶谜n的內(nèi)容講了我在中國(guó)讀書時(shí)好幾堂課的內(nèi)容，很快就講完了，他可能不是上課就講一本書，他可能這門課以一本書為主，還要講很多其他書的內(nèi)容，不時(shí)地給你推薦一本書，所以講得很快。但是我也注意到，他在核心問題上講得非常慢。在核心問題上，他知道這個(gè)地方學(xué)生們自學(xué)是比較困難的，他很有經(jīng)驗(yàn)，就會(huì)講得很慢。我覺得還有一個(gè)地方也是值得我們借鑒的，他們喜歡組織學(xué)生討論，我開始也很不理解，后來發(fā)現(xiàn)很有用處。特別是在我回國(guó)走上工作崗位后，我發(fā)現(xiàn)討論是很重要的，在討論中，學(xué)生會(huì)互相啟發(fā)，會(huì)加深理解。
但是我覺得學(xué)生也要注意，學(xué)生上課玩手機(jī)，首先是對(duì)老師不尊重，我覺得這樣是很不好的，不能這樣做人，老師辛辛苦苦講課，你在下面看手機(jī)是不行的。第二，你也許因此而錯(cuò)過很多機(jī)會(huì)。可能老師今天講了10個(gè)問題，有7個(gè)是比較簡(jiǎn)單的，有的學(xué)生就聽不耐煩了，就去看手機(jī)了，實(shí)際上還有3個(gè)問題是他自學(xué)比較困難的。但是他一看手機(jī)，老師講過了，他也沒有聽見，所以他錯(cuò)過了很多，所以我覺得學(xué)生也有很多需要改進(jìn)的地方。
實(shí)驗(yàn)室科研工作應(yīng)以解決
工程實(shí)際問題為最主要目標(biāo)
學(xué)生：
我們作為研究生，特別是環(huán)境學(xué)科的研究生，可能把更多的時(shí)間、精力放在了實(shí)驗(yàn)室的研究當(dāng)中，但是往往實(shí)驗(yàn)室里的科研成果在轉(zhuǎn)化為實(shí)際的生產(chǎn)力時(shí)，或者投入實(shí)際的應(yīng)用當(dāng)中會(huì)經(jīng)歷非常長(zhǎng)的過程。請(qǐng)問段寧院士對(duì)這個(gè)怎么看？
段寧：
關(guān)于實(shí)驗(yàn)室的科研工作和工程現(xiàn)場(chǎng)實(shí)際的設(shè)備調(diào)試、安裝、開發(fā)等等，這個(gè)問題我覺得確實(shí)很重要。我也經(jīng)常遇到這樣的問題，我的想法是“應(yīng)該以解決工程實(shí)際問題為最主要目標(biāo)，實(shí)驗(yàn)室工作要與工程實(shí)際很緊密地結(jié)合。我在北京也帶了很多博士生，我也經(jīng)常跟我的博士生有不同的意見，可以說“我經(jīng)常批評(píng)他們”。為什么呢？他們很急于發(fā)表SCI論文，發(fā)表論文的捷徑就是在實(shí)驗(yàn)室做實(shí)驗(yàn)。我說，我們的實(shí)驗(yàn)室裝置必須建得跟生產(chǎn)實(shí)際一模一樣的裝置，當(dāng)然不能像工廠那么大。我說，我們至少建一個(gè)、兩個(gè)四米長(zhǎng)跟真實(shí)電廠一模一樣的，而不是去建那么小的比一瓶礦泉水大不了多少的。他們習(xí)慣做這種實(shí)驗(yàn)，我堅(jiān)決不同意。當(dāng)然，我也跟他們講，用真實(shí)的生產(chǎn)規(guī)模裝置做實(shí)驗(yàn)，絲毫不影響你發(fā)表論文的速度。我說：你如果投稿，你用的生產(chǎn)實(shí)際的數(shù)據(jù)，你的實(shí)驗(yàn)裝置大，也有照片，更容易發(fā)表。另一個(gè)方面，在某些場(chǎng)合如果從理論上證明小實(shí)驗(yàn)跟大裝置的結(jié)果沒有很大差別的話，那還是可以。但總的說來，我覺得現(xiàn)在總的趨勢(shì)，實(shí)驗(yàn)室規(guī)模還是偏小，目前這個(gè)問題還是很嚴(yán)重的。
段院士寄語(yǔ)青年大學(xué)生
年輕的學(xué)生要愛國(guó)、民主，有遠(yuǎn)大的責(zé)任理想，要對(duì)社會(huì)有責(zé)任感。我讀書不是為了前途，我是要更好地為人民服務(wù)。如果一個(gè)學(xué)生他的思想理念搞好了，我想對(duì)于他今后讀書也好、工作也好，是有很大幫助的。
文章轉(zhuǎn)載自：中國(guó)大學(xué)生在線官網(wǎng)
編輯：周彤（齊齊哈爾大學(xué)）
責(zé)編：顧恒祺（齊齊哈爾大學(xué)）
審核：張曉雨
